Казахстан
Каталог   /   Климат, отопление и водоснабжение   /   Охлаждение и климат   /   Кондиционеры

Сравнение LG Eco Smart PC-12SQ 35 м² vs LG Mega Plus P-12EP 35 м²

Добавить в сравнение
LG Eco Smart PC-12SQ 35 м²
LG Mega Plus P-12EP 35 м²
LG Eco Smart PC-12SQ 35 м²LG Mega Plus P-12EP 35 м²
Сравнить цены 1
от 186 380 тг.
Ожидается в продаже
Отзывы
0
0
1
0
0
0
0
1
ТОП продавцы
Типсплит-системасплит-система
Тип монтажанастенныйнастенный
Номинальная мощность BTU12000
Комплектация
внутренний блок
внешний блок
внутренний блок
внешний блок
Производительность
Режимы работыохлаждение/обогрев/осушение/вентиляцияохлаждение/обогрев/осушение/вентиляция
Рекомендуемая площадь помещения35 м²35 м²
Потребляемая мощность (охлаждение/нагрев)1080/1050 Вт1095/975 Вт
Мощность в режиме охлаждения3500 Вт3520 Вт
Мощность в режиме обогрева4000 Вт3520 Вт
Циркуляция воздуха750 м³/ч750 м³/ч
Уровень шума (макс/мин)45/19 дБ41/19 дБ
Уровень шума (внешний блок)48
Эффективность
Коэффициент EER охлаждения3.243.21
Коэффициент COP обогрева3.813.61
Энергоэффективность EER (охлаждение)AA
Энергоэффективность COP (обогрев)AA
Функции и возможности
Функции
инверторное управление
автовыбор режима работы
таймер
ночной режим
авторестарт
самоочистка
самодиагностика
управление со смартфона
инверторное управление
автовыбор режима работы
таймер
ночной режим
авторестарт
самоочистка
самодиагностика
 
Характеристики
Дисплейскрытыйскрытый
Тип хладагентаR32R410А
Максимальный перепад высот между блоками7 м
Максимальная длина труб15 м15 м
Мин. t для режима охлаждения-10 °C18 °C
Макс. t для режима охлаждения48 °C
Мин. t для режима обогрева-15 °C-5 °C
Фильтры
антибактериальный
антибактериальный
Общее
Габариты внутреннего блока (ШхВхГ)837x308x189 мм837x302x189 мм
Габариты оконного/внешнего блока (ШхВхГ)717x483x230 мм717x483x230 мм
Вес внутреннего блока8.7 кг8.7 кг
Вес внешнего блока25.1 кг26.4 кг
Цвет корпуса
Дата добавления на E-Katalogмарт 2019январь 2017

Номинальная мощность BTU

Для обозначения номинальной мощности кондиционеров в режиме охлаждения принято использовать Британскую Тепловую Единицу BTU. Параметр указывается в основном для сплит- и мультисплит систем с настенной установкой. Мощность оборудования обозначается в BTU за час, при этом 1 BTU/ч равен порядка 0.293 Вт. Номинальная мощность кондиционера часто кратна 1000 BTU. Показатель же определяет, сколько тысяч BTU/ч обеспечивает климатическая техника. К примеру, маркировка «9 BTU» здесь означает агрегат на 9000 BTU/ч, или около 2600 Вт эффективной мощности.

Практический смысл показателя мощности заключается в том, что по BTU можно легко определить рекомендуемую площадь стандартного помещения в метрах квадратных: достаточно умножить указанную в характеристиках цифру на 3. Так, для 9 BTU она будет соответствовать 9 * 3 = 27 м². Отметим, что строгого соотношения между BTU и ваттами в этом списке нет: к примеру, в ту же категорию 9 BTU входят кондиционеры с эффективной мощностью от 2360 до 2900 Вт. На практике даже такого приблизительного соотношения бывает вполне достаточно для понимания того, какой кондиционер необходимо рассматривать под обслуживание определенной «квадратуры».

Потребляемая мощность (охлаждение/нагрев)

Потребляемая мощность кондиционера в режиме охлаждения и нагрева; для моделей без функции обогрева, соответственно, приводится только одно число. Не следует путать этот параметр с эффективной мощностью кондиционера. Эффективная мощность — это количество тепла, которое агрегат способен «перекачать» в окружающую среду или в помещение (подробнее см см. «Мощность в режиме охлаждения», «Мощность в режиме обогрева»). В данном же пункте указывается количество электроэнергии, потребляемое устройством из сети.

Во всех кондиционерах потребляемая мощность в разы ниже эффективной — это связано с особенностями работы таких агрегатов. В то же время устройства с одинаковой эффективностью могут различаться по энергопотреблению. В таких случаях более экономичные модели обычно стоят дороже, однако при постоянном использовании разница может быстро окупиться за счет меньшего потребления электричества.

Также от этого нюанса зависят два момента, связанных с электротехникой. Во-первых, потребляемая мощность влияет на требования к питанию: модели до 3 – 3,5 кВт можно подключать в обычную розетку, а при более высоком энергопотреблении требуется либо питание напрямую от щитка, либо трехфазное подключения (см. ниже). Во-вторых, потребляемая мощность нужна для расчетов нагрузки на сеть и необходимых параметров дополнительного оборудования: стабилизаторов, аварийных генераторов, «бесперебойников» и т. п.

Мощность в режиме охлаждения

Тепловая мощность кондиционера при работе в режиме охлаждения, иными словами — количество тепловой энергии, которое агрегат способен передать из помещения во внешнюю среду при работе в этом режиме.

В целом мощность охлаждения до 2 кВт для современных кондиционеров считается очень скромной, 2 – 3 кВт — невысокой, 3 – 4 кВт — средней, 4 – 6 кВт — выше средней, а в наиболее тяжелых и производительных моделях этот показатель может составлять 6 – 8 кВт и даже более. Также для обозначения мощности может применяться условная единица BTU, изначально происходящая из Британии; в нашем каталоге 1 BTU приблизительно соответствует 293 Вт, однако для удобства выбора допускаются некоторые отклонения — к примеру, в категорию 7000 BTU относятся агрегаты мощностью от 1,8 до 2,3 кВт. Также в продаже можно встретить кондиционеры на 9000, 12000, 18000, 24000 BTU и более.

Что касается выбора по данному показателю, то простейшая формула такова: на 1 м2 площади помещения должно приходиться не менее 100 Вт или 1/3 BTU тепловой мощности. Таким образом, для оценки максимальной обслуживаемой п...лощади мощность в ваттах нужно разделить на 100, а мощность в BTU — умножить на три. Впрочем, все эти расчёты актуальны лишь для стандартных жилых/офисных помещений с высотой потолков порядка 2,5 – 3 м. Для других условий нужно использовать более сложную формулу, которая представляет собой сумму трёх параметров: 1) Q1 — теплоприток самого помещения, вычисляется умножением площади помещения на высоту потолков и на коэффициент теплоотдачи (он составляет от 30 до 40 Вт, в зависимости от условий); 2) Q2 — теплоприток от работающей техники (в среднем треть от общей мощности всех электроприборов); 3) Q3 — теплоприток от каждого человека (от 100 Вт при сидячей работе до 300 Вт при тяжелой физической нагрузке). Более подробные рекомендации касательно подобных расчётов можно найти в специальных источниках.

Особый случай представляют собой отдельно продающиеся внешние блоки кондиционеров (см. «Комплектация»). В этом случае мощность в режиме охлаждения — это наибольшая тепловая мощность внутреннего блока (в том же режиме, разумеется), который можно подключить к данному внешнему блоку. Для мультисплит-систем, соответственно, учитывается суммарный показатель всех внутренних блоков.

Мощность в режиме обогрева

Мощность, обеспечиваемая кондиционером в режиме обогрева. Указывается по количеству тепловой энергии, которое кондиционер способен «перекачать» из внешней среды в помещение при работе в этом режиме. Самые скромные современные агрегаты имеют мощность обогрева в 2 – 3 кВт и даже меньше, в наиболее производительных она достигает 6 – 8 кВт и более.

При оценке этой мощности актуальны те же формулы, что используются при расчетах мощности традиционного отопления. Так, для полноценного обогрева обычного жилого или офисного помещения (с потолками в 2,5 – 3 м и нормальной теплоизоляцией) требуется тепловая мощность не ниже 100 Вт. Есть и более подробные правила расчета, позволяющие высчитать необходимые характеристики для других условий. А если речь идёт об отдельно продаваемом внешнем блоке (см. «Комплектация»), то смысл данного параметра несколько иной — он обозначает максимальную мощность внутреннего блока, который можно подключить в данному внешнему блоку для работы в режиме обогрева. Для мультисплит-систем, соответственно, учитывается суммарная мощность всех внутренних блоков.

Напомним, большинство кондиционеров не рассчитано на применение в качестве полноценных систем отопления. Однако такой агрегат может оказаться неплохим дополнением к основной системе обогрева; также он может пригодиться в межсезонье, когда отопление уже не р...аботает, но снаружи все еще довольно прохладно. При этом кондиционеры менее затратны, чем электрические обогреватели: у обогревателя эффективная мощность равна энергопотреблению, а кондиционер потребляет намного меньше энергии, чем «поставляет» в обогреваемое помещение.

Также отметим, что для обозначения эффективной мощности (в том числе в режиме обогрева) может также применяться единица BTU (точнее, BTU/час). Такое обозначение происходит из Британии, 1 BTU (BTU/ч) изначально соответствует 0,293 Вт, а в цифры в характеристиках кондиционеров соответствуют тысячам BTU/ч. К примеру, кондиционер на 7 BTU будет выдавать эффективную мощность в 7000 BTU/ч, или около 2 кВт. На практике подобная маркировка удобна тем, что по BTU можно с легкостью определить рекомендуемую площадь стандартного помещения (в м2): достаточно умножить указанную в характеристиках цифру на 3. Так, в нашем примере мощности 7 BTU будет соответствовать площадь 7*3 = 21 м2.

Уровень шума (макс/мин)

Максимальный и минимальный уровень шума, производимого кондиционером при работе; для сплит- и мультисплит-систем (см. «Тип») по умолчанию указывается для внутреннего блока, а данные по внешнему блоку могут уточняться в примечаниях.

Уровень шума указывается в децибелах; это нелинейная единица, поэтому проще всего оценивать данный параметр по сравнительным таблицам — их можно найти в специальных источниках. Здесь же отметим, что, согласно санитарным нормам, максимальный уровень постоянного шума для жилых помещений составляет 40 дБ днём и 30 дБ ночью; для офисов подобный показатель составляет 50 дБ, а в производственных помещениях могут допускаться и более высокие уровни громкости. Так что выбирать кондиционер по данному показателю стоит с учётом того, где и как планируется его использовать.

Что касается конкретных показателей, то среди наиболее тихих современных кондиционеров встречаются модели с минимальными показателями 23 – 24 дБ, 22 – 21 дБ, а иногда даже 20 дБ и менее. Впрочем, не редкостью являются и агрегаты на 31 – 31 дБ и 33 – 34 дБ; такая громкость, как правило, не создает дискомфорта в дневное время, но вот ночью уже не желательна. Тем не менее, в некоторых случаях более «громкий» кондиционер может оказаться оптимальным выбором: снижение шума сказывается на стоимости, иногда весьма...заметно, и если устройство не планируется включать на ночь — можно не переплачивать за дополнительное шумоподавление.

Коэффициент EER охлаждения

Коэффициент охлаждения ЕЕR, обеспечиваемый кондиционером. Вычисляется как соотношение полезной рабочей мощности кондиционера в режиме охлаждения к потреблению электроэнергии. Например, устройство, выдающее 6 кВт рабочей мощности в режиме охлаждения и потребляющее при этом 2 кВт, будет иметь EER 6/2 = 3.

Чем выше данный показатель — тем более экономичным является кондиционер и тем выше его класс энергоэффективности при охлаждении (см. ниже). Собственно, для каждого класса имеются свои чёткие требования по EER.

Стоит отметить, что данный показатель считается не очень достоверным, и в Европейском союзе введён другой коэффициент, более приближённый к практике — SEER. Подробнее о нём см. «Сезонный коэфициент SEER охлаждения».

Коэффициент COP обогрева

Коэффициент обогрева COP, обеспечиваемый кондиционером. Вычисляется как соотношение тепловой мощности кондиционера в режиме обогрева к потреблению электроэнергии. Например, если устройство потребляет 2 кВт и выдаёт 5 кВт тепловой мощности, то COP будет составлять 5/2 = 2,5.

Чем выше данный показатель — тем более экономичным является кондиционер и тем выше его класс энергоэффективности при обогреве (см. ниже). Собственно, для каждого класса имеются свои чёткие требования по COP.

Отметим, что показатели COP обычно выше, чем значения другого важного коэффициента — EER (см. выше). Это связано с техническими особенностями работы кондиционеров.

Также стоит сказать, что с 2013 года в Европе введён в использование более совершенный и приближённый к практике коэффициент — SCOP. Подробнее о нём см. «Сезонный коэфициент SCOP обогрева»

Функции

Дополнительные функции, предусмотренные в устройстве.

Помимо возможностей, прямо связанных с основным назначением (таких, как инвертор, ночной режим или дежурное отопление), в современных кондиционерах могут предусматриваться и весьма специфические функции — такие, как ионизатор, подмес свежего воздуха, сенсор загрязненности воздуха, сенсор присутствия, привод вертикальных жалюзи и т. п. Для удобства в управлении может предусматриваться соединение со смартфоном и/или продвинутый пульт I Feel с термодатчиком, а для простоты обслуживания — самоочистка и/или самодиагностика. Вот подробное описание этих функций:

Инверторное управление. Наличие в кондиционере компрессора с инверторным управлением мощностью. Модели без инвертора имеют лишь два режима работы — полная мощность и «выкл.»; а заданная интенсивность обогрева/охлаждение обеспечивается за счет включения и отключения компрессора на определенные промежутки времени. В свою очередь, принцип инверторного управления заключается в плавном изменении мощности компрессора, что позволяет избегать постоянных включений и отключе...ний. Такой формат работы дает целый рад преимуществ: минимальный износ, отсутствие скачков напряжения и лишней нагрузки на сеть, а также комфортный (невысокий и стабильный) уровень шума. Главный недостаток инверторных моделей — довольно высокая стоимость.

— Автовыбор режима работы. Функция, избавляющая пользователя от необходимости вручную управлять параметрами работы кондиционера. Фактически достаточно лишь задать желаемый микроклимат в помещении — после этого агрегат будет самостоятельно отслеживать текущие условия и выбирать нужный режим работы. Чаще всего данная функция предусматривает отслеживание температуры и автоматическое переключение между охлаждением и обогревом, однако в продвинутых моделях могут предусматриваться и более обширные возможности — например, мониторинг влажности с автоматическим включением осушения или даже увлажнения.

— Таймер. Функция, позволяющая задавать время автоматического отключения кондиционера. Благодаря таймеру можно, к примеру, запустить кондиционер перед отходом ко сну и спокойно заснуть, не переживая об отключении устройства — оно само выключится через заданное пользователем время. А в некоторых моделях таймер является составляющей ночного режима (см. ниже).

— Ночной режим работы. Функция, позволяющая максимально комфортно использовать кондиционер в ночное время. Основных особенностей у такого режима две. Во-первых, скорость вентилятора устанавливается на минимум, что позволяет снизить уровень шума и избежать интенсивных потоков воздуха, которые могут побеспокоить спящих. Во-вторых, изменение температуры происходит очень медленно и плавно — на пару градусов в течение двух-трех часов; это считается оптимальным для сна. Дополнительно в ночном режиме может предусматриваться таймер, выключающий кондиционер по истечению 7 – 8 часов.

— Авторестарт. Автоматическое восстановление настроек кондиционера после отключения питания. Проще говоря, при возобновлении питания устройство с данной функцией продолжит работать в том же режиме, что и до перерыва с подачей энергии.

— Ионизатор. Модуль, насыщающий проходящий через кондиционер воздух ионами — заряженными частицами. Отрицательно заряженные ионы придают ощущение свежести воздуха, оказывают бактерицидный эффект, а также считаются полезными для здоровья в целом.

— Подмес воздуха. Возможность подмешивать свежий воздух снаружи к воздуху, пропускаемому через кондиционер. Таким образом, модели с этой функцией не просто меняют температуру и влажность воздуха, но еще и дополнительно освежают его. С другой стороны, подмес значительно усложняет как конструкцию самого кондиционера, так и его установку. Поэтому данная функция встречается довольно редко, причем в основном в моделях среднего уровня и выше.

— Сенсор загрязненности воздуха. Сенсор, отслеживающий наличие дыма, пыли и других загрязнений в проходящем через кондиционер воздухе. Применение такого датчика может быть разным: одни модели способны самостоятельно запускать режим вентиляции (фильтрации воздуха) при обнаружении загрязнений, в других сенсор отвечает только за автоматическое отключение, а включать вентиляцию нужно вручную. Однако в любом случае эта функция заметно облегчает слежение за качеством воздуха.

— Сенсор присутствия. Датчик, отслеживающий наличие в помещении людей. Используя данные о местонахождении людей в помещение, кондиционер может изменять направление потока в сторону от людей, тем самым защищая от сквозняков. Если присутствие людей не обнаружено, то кондиционер может перейти в режим пониженного энергопотребления и работать не на полную мощность, поддерживая комфортную температуру, а в зависимости от реализации данного функционала, может и вовсе отключаться, если продолжительное время в помещении отсутствует активность. Это способствует экономии энергии и дает дополнительную гарантию на тот случай, если пользователь забудет выключить кондиционер вручную.

— Привод вертикальных жалюзи. Наличие собственного привода у вертикальных створок на выходе кондиционера. Напомним, в большинстве моделей выход для воздуха имеет вид щели, оснащённой двумя видами заслонок — горизонтальной (обычно одной), по длине, и вертикальными, по высоте. По умолчанию привод от мотора имеет только горизонтальная створка: это позволяет изменять направление потока воздуха по вертикали, а также закрывать воздуховод в нерабочее время. Однако в некоторых современных кондиционерах (в основном настенных, см. «Тип») предусматривается также привод вертикальных створок — он позволяет поворачивать их из стороны в сторону, изменяя направление потока воздуха по горизонтали. Это заметно расширяет возможности по настройке агрегата под особенности ситуации.

— Дежурное отопление. Функция, встречающаяся в кондиционерах с обогревом (см. «Режимы работы»); предназначается в основном для частных домов, дач и других аналогичных мест, которые могут на длительное время оставаться без присмотра в холодное время года. При использовании дежурного отопления кондиционер поддерживает в помещении невысокую плюсовую температуру (порядка +8..10 °С). Этого достаточно, чтобы избежать промерзания стен и повреждения коммуникаций, и в то же время расход энергии получается небольшим.

— Самоочистка. Режим автоматической очистки внутренних частей кондиционера — обычно за счет интенсивной «продувки» воздухом. Это позволяет удалить скопившуюся внутри пыль и высушить излишки влаги, а также препятствует размножению вредных микроорганизмов. В то же время самоочистка не избавляет от необходимости полноценной ручной чистки или замены рабочих элементов в фильтрах кондиционера.

— Самодиагностика. Возможность автоматического выявления неисправностей и ошибок в работе кондиционера. Конкретные особенности работы этой функции могут быть разными: в одних моделях «здоровье» агрегата отслеживается постоянно или автоматически проверяется через определенные промежутки времени, в других подобная процедура запускается только вручную. Как правило, системы самодиагностики способны автоматически устранять мелкие неполадки, не требующие внешнего вмешательства; о более серьезных проблемах устройство сообщает пользователю — например, кодом ошибки на дисплее.

— Управление со смартфона. Возможность дистанционного управления кондиционером со смартфона или другого аналогичного устройства — например, планшета. Как правило, для этого нужно установить на устройство специальное приложение. Такое управление может быть более удобным и наглядным, чем использование пульта ДУ — в приложении можно предусмотреть различные специфические параметры и функции, недоступные для пульта (например, расписание работы по дням недели). Кроме того, через приложение можно в реальном времени следить за параметрами работы кондиционера — выставленной температурой, скоростью, программой и т. п. — и получать уведомления о неполадках. А некоторые модели с этой функцией можно даже подключать к Интернету — и получать доступ к управлению кондиционером из любой точки земного шара, где есть доступ во Всемирную сеть. Соединение с управляющим гаджетом может осуществляться по Bluetooth или Wi-Fi, в зависимости от модели; в некоторых устройствах для работы этой функции может потребоваться использование внешнего Wi-Fi модуля (см. ниже).

— I Feel (пульт с датчиком температуры). Наличие датчика температуры в комплектном пульте дистанционного управления. Как правило, на таком пульте находится также отдельная кнопка, при нажатии на которую кондиционер замеряет температуру в месте расположения пульта ДУ, то есть в непосредственной близости к пользователю. Это позволяет точнее регулировать микроклимат, чем при использовании датчика на внутреннем блоке — устройство оценивает температуру в месте нахождения пользователя, а не в месте установки внутреннего блока.

Тип хладагента

Тип хладагента, используемого в кондиционере.

Хладагент — это легко испаряющаяся жидкость, которая обеспечивает перенос тепла между внешним и внутренним блоком (блоками). В просторечии такие составы также называют фреонами, хотя это не совсем технически корректно. На практике тип хладагента важен прежде всего при покупке блоков кондиционера по отдельности — например, для сборки мультисплит-системы (см. «Тип»): все блоки должны использовать одну марку фреона, иначе они окажутся несовместимы. Впрочем, между разными составами есть вполне заметные физические различия, иногда довольно важные.

Наибольшее распространение в наше время получили такие хладагенты, как R22, R32, R407C, R410A, R134A и R290, вот их более подробное описание:

— R22. Наиболее «давняя» из встречающихся в наше время разновидностей хладагента. Отличается невысокой стоимостью, малым рабочим давлением (что положительно сказывается на надежности и цене самих контуров охлаждения) и однородностью состава, что позволяет при утечке хладагента не менять его целиком, а просто пополнять систему нужным количеством жидкости. Однако R22 экологически небезопасен (в основном для озонового слоя), из-за чего в наше время он постепенно вытесняется более продвинутыми составами.

— R32. Довольно продвинутый хладагент, сочетающий в себе три ключевых достоинства:...эффективность, экологическую безопасность и однородность. Так, кондиционеры под R32 можно сделать довольно компактными и в то же время мощными; данное вещество не разрушает озоновый слой и не оказывает значительного влияния на глобальное потепление; а однородный состав позволяет без проблем дозаправлять кондиционер в случае утечки. Главным недостатком моделей с данным типом хладагента является высокая цена, связанная не столько со стоимостью самого R32, сколько со специфическими требованиями к конструкции холодильного контура.

— R407С. Хладагент, созданный как безопасная альтернатива R22; не оказывает никакого влияния на озоновый слой. В то же время стоит такой состав значительно дороже; рабочее давление у него несколько выше, из-за чего требуется большая прочность охлаждающего контура (хотя и не настолько высокая, как для R410A); а используемое с R407C полиэфирное масло склонно впитывать влагу и терять свойства. Кроме того, этот наполнитель зеотропен (неоднороден по составу): его компоненты имеют разные температуры кипения и разную скорость испарения. В итоге даже при небольшой утечке хладагент теряет свои свойства, и исправить ситуацию можно только полной перезаправкой кондиционера.

— R410A. Еще одна «экологичная» альтернатива R22. В отличие от R407C, является азеотропным — состоит из компонентов с одинаковыми характеристиками испарения; так что при утечке соотношение этих компонентов не меняется, и в таком случае допускается дозаправка контура вместо полной замены содержимого. С другой стороны, R410A отличается высоким рабочим давлением, что выдвигает серьезные требования к прочности и надежности охлаждающего контура и повышает его стоимость; да и сам хладагент довольно дорог.

— R134A. Один из современных хладагентов с продвинутыми свойствами. Полностью однороден, как R22, но при этом абсолютно безопасен для озонового слоя и характеризуется низким коэффициентом влияния на глобальное потепление. Недостаток данного состава традиционен — высокая стоимость; кроме того, он использует полиэфирное масло, склонное к впитыванию влаги.

— R290. Сжиженный пропан, используемый в качестве хладагента. Имеет целый ряд достоинств: нетоксичен, экологически безопасен (нулевое влияние на озоновый слой, минимальное влияние на глобальное потепление), однороден (то есть не требует полной замены в случае утечки, достаточно пополнить недостающее количество), используется с минеральным маслом, которое нечувствительно к влаге. Кроме того, пропан имеет небольшое рабочее давление, что упрощает конструкцию контуров и снижает их стоимость, а также низкую температуру на выходе из компрессора, что способствует эффективности. Недостатков у этого хладагента два: огнеопасность и высокие требования к мощности компрессора, из-за чего такие агрегаты получаются довольно тяжелыми и громоздкими. Поэтому, несмотря на все преимущества, R290 используется довольно редко.
LG Eco Smart PC-12SQ часто сравнивают
LG Mega Plus P-12EP часто сравнивают